Scheibenwischer Bordcomputer

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  • Hallo zusammen,
    habe ein Problem mit meinen Scheibenwischer (Fiat Grande Punto 199). Alle bis jetzt gefundene Lösungsansätze haben mein Problem nicht gelöst.


    Problem:
    - sporadische Aussetzer der Scheibenwischer vorne


    Es kommt immer wieder vor, dass die vorderen Scheibenwischer ohne jegliche Ankündigung ausfallen.


    Die Funktion der Scheibenwischer ist wie folgt beschrieben und diese konnte ich auch bestätigen:
    - 4 Adern zwischen Bordcomputer (Innenraum links unter dem Lenkrad) und dem Scheibenwischermotor
    ( Masse / 12V Signal für langsam und Intervall / 12V Signal für schnell / Signal Anschlagserkennung )


    Folgende Funktionskontrollen habe ich durchgeführt:
    - Funktion Scheibenwischermotor geprüft und gereinigt. Schalte ich manuell die 12V auf den Motor ist die Funktion einwandfrei
    - Kabel von Steuergerät zum Scheibenwischermotor geprüft, keine Unterbrechung oder Beschädigung feststellbar
    - Stecker im Fehlerfall vom Steuergerät entfernt ( in diesem Fall sind die 12V Spannungen nicht zu messen )
    - Stecker im Ok Zustand vom Steuergerät entfernt ( die 12V Spannungen sind messbar )
    - Im Fehlerfall sind jedoch definitiv 2 Relais zu hören, eins sobald Intervall oder langsam eingeschaltet wird
    - und ein weiteres wenn auf schnell umgeschaltet wird
    - Steuergerät ausgebaut auf optische Fehler geprüft ( nichts feststellbar )
    - Platinen gereinigt und die Lötpunkte des Steckers nachgelötet


    Es könnte jetzt noch möglich sein dass das Signal des ersten Relais, welches zur Freigabe des Scheibenwischers schaltet, irgendwie
    nicht am Stecker ankommt. Dazu brauche ich aber einen Schaltplan oder Eure Hilfestellung.


    Kann mein Problem noch eine ganz andere Ursache haben?


    Vielen Dank
    Mit freundlichen Grüßen
    Benny

  • Sobald das Relais schaltet sollten die Wischer wischen, daher denke ich, dass das Realis i.O. ist. Der Fehler scheint zwischen Relais und Steuergerät zu liegen, wobei ich auf einen Fehler im Steuergerät tippe.
    Sonst wären die 12V ja da, was laut deinen Messungen ja nicht der Fall ist.
    Ich hoffe, dass das Relais im Stromlaufplan vor dem Steuergerät kommt, sonst wüsste ich auch nichts. Und das Relais befindet sich ja (dem Ton zu urteilen) eigl. direkt am Schalter oder in der Nähe.
    PS: Hast du mal VOR dem Steuergerät gemessen? Ich vermute mal stark, dass da immer 12V ankommen. Dann muss der Fehler auf jeden Fall im Steuergerät liegen.
    Messen ist immer gut, am besten immer Stück für Stück weitergehen, vom Wischermotor bis zum Relais (sofern man da überhaupt drankommt).

    Ein Auto, welches in der Garage steht ist sicher. Aber dafür wurde es nicht gebaut.
    *Seat Leon 5F* :love:

    Einmal editiert, zuletzt von White_Evo ()

  • Vielen Dank!
    Die 12V Spannungsversorgung für das Steuergerät sind immer da. Sonnst würden evtl. auch Lüftung und Frontlichtfunktionen ausfallen.
    Bis jetzt habe ich von Wischer bis zum Steuergerätestecker gemessen. Noch nicht auf der Platine. Wollte dies umgehen, da ich dazu Kabelverlängerungen
    brauch...
    Mit einem Schaltplan kann mir wahrscheinlich keiner weiterhelfen, oder?

  • Ich leider nicht.
    Aber wenn du schon bei der Platine angekommen bist, ist dort eventuell eine Lötstelle zu erkennen, die sich gelöst hat? Das wäre natürlich der Idealfall. Unkompliziert und schnell zu lösen. Ein neues Steuergerät liegt da schon in einer anderen Preisklasse :whistling:


    PS: Welchen Stromlaufplan brauchst du denn genau? Komplettes Steuergerät?
    Treten eigl noch andere Fehler auf oder nur der eine?

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  • Hmmm , wenn die Relais schalten liegt da auch Spannung an also tendiere ich zu einer Fehlerhaften Wegtrecke von den Relais zum Motor . Eventuell könnte ein Stecker daran schuld sein .


    - BAT
    - Sicherungskasten
    - Schalter
    - Bodycompuer mit Relais
    - Scheibenwischermotor


    BAT abklemmen , Stecker vom BC abziehen , reinigen , Kontakte prüfen , neu zusammenstecken . Ggfls. die Kontakte etwas zusammenbiegen .


    Ich bin der Meister Fröhlich und wenn was quietscht dann öl ich :D ... und hab ich es mal eilich , dann feil ich !

  • Wie kommst du auf BAT und Wischermotor?
    Daran wird es doch nicht liegen, wenn der Strom bis zum Steuergerät kommt, aber dort drin spurlos verschwindet. Tritt der Fehler nicht auf gibt das Steuergerät die 12V ja auch wieder raus an den Wischermotor. D.h. doch, dass sich der Fehler im Steuergerät versteckt haben wird. Wenn z.B. der Wischermotor erst gar keine 12V bekommt kann er ja auch nicht arbeiten. Aber sobald das Steuergerät die 12V ausgibt läuft dieser ja.
    Aber die Idee mit den Steckern ist net schlecht.
    Kannst ja ne Durchgangsmessung machen von EINGANG zu AUSGANG des Steuergeräts. Andererseits ist das auch sinnlos, weil der Fehler dann immer noch sowohl an Platine, Steckern oder allem anderen da drin liegen kann ...

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  • Also das Steuergerät des Bordcomputer besteht aus 2 Platinen die über Steckkontakte miteinander verbunden sind.
    Die sind nicht sehr leicht zu lösen, habe bereits einige Lötaugen abgerissen, d.h. ich komme auf der Platine nicht an alles dran!


    Ich sehe auch auf den Platinen leider keine genaue Platinenproduktbezeichnungen... d.h. ich kann nur sagen dass ich den Schaltplan des Bordcomputers
    benötige.
    Sonstige Fehler sind bis jetzt noch nicht festzustellen.

    Hmmm , wenn die Relais schalten liegt da auch Spannung an also tendiere ich zu einer Fehlerhaften Wegtrecke von den Relais zum Motor . Eventuell könnte ein Stecker daran schuld sein .

    Hier liegt der Fehler!!! Die Relais schalten immer. Deutlich zu hören... Nur die Spannung ist nicht immer da!
    Aus diesem Grund kann ich ausschließen dass es am Eingang liegt, d.h. am Lenkradschalter.


    An den Stecker könnte es liegen:
    Aber nur an der Steckerbuchse, die am Steuergerät aufgelötet ist. Da ich hier schon die 12V messen bzw. im Fehlerfall nicht
    messen konnte. Die Steckerpins sind ok -> keiner gebrochen. Hier habe ich, die zwei Pins noch einmal nachgelötet. Gestern kam es allerdings wieder
    zum Ausfall.

  • Bin hier Neu und habe bei meinem GP auch den Aussetzer des Scheibenwischers. Bin der Meinung das ohne Schaltplan nur ein herrumgestocher passiert, und wie auch schon beschrieben einiges beschädig wurde, Kontaktpunkte nachgelötet und bei der Mutterplatine Verbindungen beschädig worden weil sie aus zwei Platinen besteht.
    Wer kann weiter helfen den ich glaube das die Werkstadt wird hier nur austauschen und das ist dann nicht gewiss ob es dann endlich ist? Ich habe schon schlechte Erfahrung gehabt mit der Vertragswerkstadt, Selbst ist mir erst mal lieber!
    Man kann ja vermuten ob es an dem abschalten der Wischermotors liegt dem Relais oder letzt endlich an dem Schalter Für den Wicher ein zu schalten. Nur das koriose ist bei mir das er mitten beim Laufen aussetzte und nicht mehr zurück fuhr (Endstellung).
    Ich arbeite lieber mit einem Plan dann wies ich wo ich messe aber wie kommt man an solchen?
    Würde mich freuen wen ich von Euch etwas lesen könnte.
    Mit freundlichem Gruß Vater51

  • Da wohl beim erstellen des Beitrags was falsch gelaufen ist....
    hier die Worte von Vater51.


    Hallo Benny-Sommer ich habe mir die Berichte noch einmal durchgelesen
    und dann an meinem GP versucht ein wenig nach zu vollziehen wo und wie
    Sie gemessen haben! Bei mir ist es wenn alle Verbraucher aus sind und
    kein Geräusch von außen zu hören ist kann beim Schalten von langsam zu
    schnell ein Schaltgeräusch hörbar, aber ob das ein anziehen einer
    Magnetspule sei soll möchte ich bezweifeln nach der Lautstärke (leise).
    Dann höre ich das gleiche Geräusch wenn ich den Schalter nach oben
    ziehe. Diese Stellung hat nichts mit der nach vorne oder nach hinten zu
    tun die für die Spritzmotoren sind. Sonst höre ich bei meinem GP keine
    weiteren Geräusche auch nicht beim ersten schalten Intervall und auch
    nicht zum ersten dauerwischen. Die Sicherung Nr 7 auf dem Sicherungsfeld
    ist auch in Ordnung, ob sie aber für den Haupt Strom ist oder nur für
    den Steuerstrom ist nicht bekannt. Ich bin der Meinung ohne
    Stromlaufplan kommt man hier nur Mühsam weiter zudem sich seit ende
    Januar hier nichts mehr eingetragen wurde. Haben Sie eine Lösung oder
    eine Stromlauplan, wen er nur einen Teil und zwar den des
    Scheibenwischer beinhaltet, könnte schon eine menge weiter helfen. Wie
    weit sind Sie bei Ihrem fast gleichwertigem Fall? Ich hoffe ich bekomme
    jetzt mal eine Antwort und verbleibe mit freundlichem Gruß Vater51

  • Für den GP einen Schaltplan zu finden ist schwer :!:
    Es gibt weder solch "Jetzt helfe ich mir selbst" noch originale Werkstatthandbücher (die Blauen Ordener).
    Das ganze gibt es nur noch auf einer CD-Rom, die kann man zwar beim Freundlichen bestellen sind aber recht Teuer :!:
    Entweder vertraut man seiner Werke, oder man kauft sich die Werkstatt CD-Rom, oder man sollte die Werke aufsuchen und sehr Freundlich um ausdrucke vom Schaltplan bitten eventuell noch ein tipp in die Kaffeekasse geben (Freundliche geste zeigen).
    Sonst bleibt einen nur "Wildes rumgestoche" oder "Herummessen"



    fiat´sche grüße

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