Eine harte Nuß - "gelockerter Anschluss Wagen sicher."

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  • Hallo Fiat Stilo Freunde,


    wir haben uns einen Süßen kleinen schwarzen Fiat Stilo aus dem Jahr 2005 gekauft. Es ist ein 1.6er Benziner.


    Seit dem Kauf Mitte 2011 bleibt das Fahrzeug während der Fahrt stehen, oder springt erst gar nicht an. In der Anzeige steht immer "gelockerter Anschluss Wagen sicher".


    Da das Fahrzeug eine Gebrauchtwagen Gewährleistung hatte, haben wir es gleich zur reperatur gebracht, dort wurde das Motorsteuergerät ausgebaut und zur Reparatur geschickt. es kam zurück mit "kein Fehler feststellbar. aber es hatte einen neuen Deckel, es wurde also schon was daran gemacht. und das Fahrzeug funktionierte auch wieder.
    ein paar Monate später gab es wieder den gleichen Fehler. der Autohändler wollte aber von uns nichts mehr wissen, da die ersten 6 Monate vorbei waren. wir haben das Fahrzeug auf unsere kosten in eine Fiat vertragswerkstatt gegeben. dort hat man 7 Werktage den Fehler gesucht und nicht gefunden, am 8 Ten Tag hat es dann wieder funktioniert. wir zählten 400 Euro.
    4 Tage später blieb das fahzeug wieder stehen. dann läuft es auch nach einem Tag von alleine wieder.


    das ganze Thema hatten wir schon 5 mal.
    immer der gleiche Fehler in der Anzeige.


    kennt jemand das Thema ? ich hoffe auf die macht der Community...

  • Hallo und Herzlich Willkommen im Namen des gesamten



    Viel Spaß beim Lesn und Posten.


    Nun: eigentlich hatte der Stilo ab 2004-2005 keine großen Elektrischen probleme mehr. Wie Alt ist die Batterie? der Stilo wirft bei niedriger Spannung gerne wahllos Geistermeldungen raus. Was wurde denn getauscht? Irgendwas muss doch auf der Rechnung stehen. Geht die MKL auch an?
    BTW: Was gerne hilft ist Reinigen der Drosselklappe, LMM Reinigen.


    Fiat´sche grüße

  • Danke für das schnelle Feedback an uns verzweifelte.
    - die mkl (ich nehme an motorkennlampe?) geht nicht an
    - es geht die wegfahrsperrenlampe an bzw. beim starten nicht mehr aus
    - die Werkstatt (2verschiedene, eine freie und eine Fiat vetragswerkstatt) hat nichts getauscht, nur gesucht, gemessen, eingeschickt, usw. einmal 290 Euro suchkosten (freie) und einmal 400 Euro suchkosten (Fiat). das überprüfen des motorsteuergeraetes bei einer Hamburger Firma war im ersten Preis mit beinhaltet.
    - Fiat Frankfurt habe ich auch schon eingeschaltet. aber das brachte auch nichts, ich solle eben nun mal den ganzen Kabelbaum tauschen lassen, danach ein komplett neues Motorsteuergerät einbauen. zusammen nochmals 1800 Euro.
    - die Batterie wurde von der Werkstatt überprüft und hat jetzt einen Aufkleber drauf mit: Batt. ok, geprüft 2/2012


    heute morgen ist das Fahrzeug wieder ausgegangen mit "gelockerter Anschluss Wagen sicher." 15 Minuten später hat er wieder funktioniert. diesmal auch ohne 400 Euro Rechnung einer Werkstatt.


    bin für jeden Gedanken oder Idee dankbar...

  • Das ist natürlich Knifflig :huh: Die beschreibung passt natürlich genau auf ein defektes Steuergerät da dieses im 1,6er stilo "auf" dem Motor sitzt und extrem heiß wird/werden kann und dann ausfällt.Es ist aber schon untersucht worden und ist OK? Was man nun wirklich versuchen kann ist wie oben beschreiben Reinigen der Drosselklappe und des Luftmassenmesser (LMM) als erste Option, wenn das nichts bringt ggf Tausch des Kurbelwellensensors beides kann man selbst machen mit ein bisschen geschick. Das kostet auch nicht die Welt nur Zeit geschick und Bremsenreiniger ;)


    Willst du dann eine beschreibung zum Reinigen der DK bzw was zu beachten ist?


    Fiat´sche grüße

  • ja gerne, wobei ich meinen Popo auf ein elektronikproblem verwette. wie gesagt, die wegfahrsperrenlampe ist dann an. und der Motor orgelt aber die wegfahrsperre verhindert das anspringen...

  • Du kannst auch gerne den Schlüssel neu codieren lassen bzw das checken lassen Kosten punkt werden um die 30 euronen sein


    Am besten du ziehst den Schlauch von der Drosselklappe ab .stellst die Zündung an ,aber nicht starten! Legst ein Stein aufs Gaspedal.Die DK wird nun vollständig offen sein nun mit Bremsenreiniger und einem Fusselfreien tuch vorsichtig saubermachen. Manche haben sie auch komplett ausgebaut dabei musst du aber die Batterie abklemmen ,DK ausbauen, Reinigen und wieder zusammenbauen. Danach muss die DK wieder angelernt werden! Das geht dann wie Folgt:


    1.Ins Auto setzen
    2.Zündung an (MARCIA) für 60 sec dabei aber keine Pedale betätigen!!!!! oder andere schalter
    3. Dann Zündung für 10sec. aus (Schlüssel bleibt im Zündschloss!!)
    Fertig


    Fiat´sche grüße

  • So, heute Morgen wieder stehen geblieben.


    Während der Fahrt kam wieder die Meldung: "Failure: gelockerter Anschluss. Wagen sicher"


    ADAC angerufen, Fehlerspeicher ausgelesen, nix gefunden, Auto hat dann spontan wieder funktioniert. Wieder zu Fiat Werkstatt, Schultern zucken, Rat: Auto verkaufen.


    Es muss doch jemanden geben, der diesen Fehler findet. Das Motorsteuergerät wurde schon zur Überprüfung weggeschickt, Batterie wurde auch überprüft, Wegfahrsperren Antenne wurde auch getestet, ...


    Ich setze ein Kopfgeld zur Beseitigung des Fehlers aus von 350Euro. Hat jemand interesse, oder ist der Stilo Bereich hier schon etwas antiquiert und es gibt keine Leser mehr ?

  • hallo also ich habe das selbe problem wie du
    aber ich glaub die lösung zu haben
    und zwar dürfte es der drehzahlsensor sein der kaputt ist
    dieser schaltet den großen kühlkreis nicht frei
    zuviel wärme und motorschutzfunktion reagiert und
    schaltet motor ab mit der fehlermeldung
    gelockerter anschluss
    wenn er abgekühlt ist springt er ohne probleme und fehlermeldung wieder an
    dadurch verwirft er den fehler wieder denn nun funktioniert ja alles


    das heist der fehler kann nur ausgelesen werden wenn der motor warm ist und wieder absterben würde
    angeblich material und einbau bzw austausch 100€


    hoffe es war hilfreich
    weiteres weiß ich auch noch nicht mfg stefan

  • danke für den Tipp, leider passt das Fehlerbild nicht ganz, da der Motor auch ab und zu nicht anspringt. mit der gleichen Meldung "Anschluss locker. Wagen sicher." in diesem Zustand ist der Motor kalt. er geht aber auch während der Fahrt aus, mit der gleichen Meldung. das passiert gerade einmal die Woche.


    ich habe zwar das Motorsteuergerät zum vollcheck eingeschickt gehabt (für 70euro) und mir wurde bescheinigt, dass es ok ist, aber wenn der Fehler nur sporadisch auftaucht, dann wäre es moeglich dass der Fehler auch dort nicht diagnostiziert werden konnte.


    kann mir jemand sagen was man noch für Schritte durchführen muss, wenn man sich ein neues motorsteuergeraet kaufen würde. muss man hier noch mit einem examinier ran und was einstellen ? oder geht alles ohne Computer ( Pedale USW.) ???


  • kann mir jemand sagen was man noch für Schritte durchführen muss, wenn man sich ein neues motorsteuergeraet kaufen würde. muss man hier noch mit einem examinier ran und was einstellen ? oder geht alles ohne Computer ( Pedale USW.) ???


    oder ist der Stilo Bereich hier schon etwas antiquiert und es gibt keine Leser mehr ?


    Mal mal den Teufel nicht an die Wand :) Du hast das StG überprüfen lassen und ist OK. Zumal die geschichte dann wohl an die 800-1000 euronen Verschlingt :!: Hast du mal die DK und oder LMM gereinigt ? Fahr mal zum Händler und schau ob sich der fehler "Provozieren" lässt und dann Auslesen lassen, steht dann was drinne :?: :!:


    Hier sind schon Stilo Fahrer (ich als Ex stilo-treter usw) Du kannst auch bei http://www.stilo.info/ Schauen aber viel andere Antworten wirst du nicht bekommen ,da das die meisten ursachen sind die beim 1.6er witerhelfen. Gerade wenn kein Fehler gespeichert ist wirds wie Fischen im Trüben sein.


    Fiat´sche grüße

  • Check mal Deinen Schlüssel ! Ist ein Problem der WFS ! Nix anderes ! Mobiltelefone und Smartphones können die Übertragung stören .


    Ich bin der Meister Fröhlich und wenn was quietscht dann öl ich :D ... und hab ich es mal eilich , dann feil ich !

  • hallo noch mal also habe das auto in die werkstatt gestellt und geht wieder


    zu deinen wagen der drehzahlsensor auch genannt ot sensor erkennt wo sich der zylinder gerade befindet und giebt das signal an die einspritzung weiter und wenn er kaputt ist erkennt er nicht dwo der zylinder steht und lässt sich nicht starten es ist ganz sicher der ot sensor




    wenn du das nächste mal (und der motor noch kalt ist) starten willst und der fehler kommt dann:


    5 Gang rein (5gang deswegen weil mit den 1. wirst du das auto kaum von der stelle bekommen ) auto vor oder zurück schieben nur ein wenig 20 cm vl


    gang wieder raus und probiere es nochmal


    denn mit gang bewegen sich die zylinder und vl erkennt der sensor den zylinder nun


    wenn er dan anspringt ist es der OT-sensor (drehzahlsensor)


    wenn nicht irre ich mich was ich aber bezweifle


    diese überprüfung kostet dich nix und du kannst zumindest einen fehler ausschliesen FALLS DAS NICHT DER FEHLER WAR GG


    mit 100 euro ist er in 1.5 stunden gewechselt




    LG stefan :D

  • Hi an alle Leidensgenossen.


    Seit 4 Wochen habe ich auch meinen gelockerten mit Motorstörung. Angefangen mit schlecht anspringen und MK mit Fehlermeldung und Auto geht sofort in den Notlauf. Nach Auto abstellen springt er sofort an natürlich wieder mit der MK und der fehlermeldung, jedoch läuft er ganz normal. Fehler ausgelesen P0335 Kurbelwellensensor wurde natürlich getauscht. Das zweimal, weil ich dachte der erste wäre auch defekt. Nach 5 mal Neustart verschwindet die MK. Das Phänomen ist nicht immer vorhanden. Manchmal habe ich einige Tage da starte ich den Wagen ohne fehlermeldung. Es ist auch so, dass ich den Fehler teilweise bei jedem Start habe. Gemacht habe ich bisher folgendes. Neuse Massekabel von der Batterie zur Karosserie, Kontakte überprüft und mit kontaktspray geflutet. In Fiat Werke den Stecker im Batteriekasten CANBUS verlötet um den Stecker zu umgehen. Wo ist eigentlich der Masseanschluß im Kofferraum, da soll auch noch ein Sicherungskasten sein. Bin mit meinem Latain am Ende. Der Fiat Mensch sagt u.U. das Steuergerät ist im Eimer.


    Fiat Stilo Dynamic BJ. 2002 PS 103 KM12200


    Hat jemand eine Idee?


    Gruß Strolchi

  • Ich möchte noch einmal auf die Fehlermeldung hinweisen:


    "gelockerter anschluss wagen sicher."


    Es ist also nicht nur "gelockerter Anschluss"; und "wagen sicher" deutet in der Tat die Wegfahrsperre hin.


    Heute (1.7.2012) ist es wieder passiert (jede Woche einmal) und ich habe die Anzeige mal mit meinem Phone gefilmt und hochgeladen. siehe Link. Nach 12 Minuten und 7 Startversuchen ging der Stilo wieder an, ohne das Fahrzeug zu bewegen...
    http://www.youtube.com/watch?v=RVJ5y8dM_y0
    (Fehler kommt nicht nur bei Regen vor, sondern auch bei Sonnenschein)



    Folgendes Thema konnte ich ausschliessen:
    - Den Schluessel: Wenn die WFS einmal freigegeben hat, dann wird diese während der Fahrt nicht mehr aktiviert. Dies habe ich getestet in dem ich während der Fahrt den Transponder im Schluessel entfernt hatte. Der Wagen ist nicht ausgegangen. Aber nach dem abschalten nicht mehr angesprungen mit der Meldung "wagen sicher.", aber ohne gelockerter Anschluss.


    Ich werde diese Wochen den Bremslichtschalter und den OT Geber wechseln, diese Tipps hatten den höchsten Count. Schon bestellt, kurz am Dienstag oder Mittwoch einbauen und schauen. Wetten werden angenommen ;-)

    Einmal editiert, zuletzt von soberle ()

  • Hallo zusammen,


    ich fahre auch einen Fiat Stilo 16V Bj. 2001 mit dem selben sporadischen Fehler den du beschrieben hast ! Mein Auto kommt morgen in die Fiat Werkstatt zum Auslesen, jedoch befürchte ich jetzt schon, dass das Ergebnis gegen 0 laufen wird. Ich habe mit vielen Autoschraubern, KFZ Mechanikern und KFZ Meistern gesprochen und alle erzählen einem was anderes. Ein paar Beiträge weiter oben wird der OT Geber bzw drehzahlsensor als Ursache genannt, jedoch wurde mir in diesem Fall gesagt dass der Fehler dann IMMER auftreten muss wenn ein Sensor defekt / kaputt ist und nicht nur SPORADISCH wie es bei mir und dem Threadstarter der Fall ist. Ein anderer sagte mir dass die Benzinpumpe (alles was dazugehört: Relaise etc.) defekt sei, da er vorm "absaufen" ruckelt, aber ich frage mich dann wieso mein kompletter Boardcomputer spinnt (ABS, ESP, Wagen Sicher. Failure, ALTERNAT. STÖR -> kommt sehr selten ). Das plausibelste was mir erklärt wurde , wäre ein Problem bei der Stromversorgung des Steuergeräts oder der gesamten Elektronik.


    Ein Tipp von mir zur WAGEN SICHER. FAILURE -> Ich habe mittlerweile alle 3 Schlüssel bei mir im Wagen liegen, einer davon funktioniert immer ! Wenn nicht einfach 2 minuten warten und dann nochmal probieren, bei mir funktioniert es eigentlich immer!


    Sollte sich bei dir was ergeben , wäre ich dir sehr verbunden es mir hier mitzuteilen ! ;)

  • Heute Morgen ist der kleine Stilo gar nicht mehr gestartet: "gelockert Anschluss. Wagen Sicher. Failure". Dazu blinkt das Wegfahrsperren Symbol (Auto mit Schloss).


    Mit den Schlüsseln hat das meines Erachtens nichts zu tun, habe es trotzdem mal mit dem anderen versucht, ihn zwei Minuten stehen lassen, 10 Minuten, halbe Stunde, Stunde. Nichts, die Kiste geht nicht mehr an. An allen Kabeln rumgezupft und auf richtigen Sitz geprüft, nichts. Motorsteuergerät ausgebaut und "geschüttelt", nichts (Die Hoffnung stirbt zuletzt).


    Der OT Geber ist noch nicht getauscht, da er mir noch nicht geliefert wurde. Aber das mit dem "Wagen sicher." kam auch noch nie mit dem OT Geber vor. (in den Foren)


    Tja, jetzt bin ich ratlos...


    Ich werde wohl doch erstmal ein neues Steuergerät kaufen müssen, kann nur hoffen das es dann auch an diesem liegt, sonst kann ich das Fahrzeug von Grund auf neu aufbauen, oder möchte jemand ein Lehrstück für seine Werkstatt kaufen, hat ja erst 65000km und ist noch nicht mal 7 Jahre alt... ;-)

  • Du kannst den Schlüssel neu anlernen lassen ohne einen Neuen Schlüssel. Dieser Funkschlüssel kostet satte 350 euro + 30 euro kodieren, der Normale 280 wenn ich mich recht erinnere nur als info. Funktioniert der Zweitschlüssel :?:


  • @ Fiatracer88


    Was hältst Du von meinem Problem, kann das auch der LMM oder die Drosselklappe sein? Wenn der Wagen mal läuft hat er keine Ausfallerscheinungen bis auf die MK die nach dem 5. Mal starten ausgeht.


    Gruß Strolchi

  • Also ich würds mal Testen. Das kann man auch selbst machen ,daher halten sich die Kosten eher gering :!: Wenn dann immer noch ein Fehler kommt kann man diese sachen auschließen und hat nicht Hunderte von Euros ausgegeben.


    Im Stilo forum war es wirklich oft der Haken beim 1,6er :wacko:
    Das die MKL nach 5 mal Neustarten ausgeht ist ein indiz das der Fehler ein "leichter Fehler" (mir Fällts genaue wort gerade nicht ein) ist.


    Fiat´sche grüße

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