Leistungsverlust nach Volltanken

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  • Hallo,


    ich bin neu in diesem Forum und habe ein Problem mit dem Fiat Panda einer Freundin.


    Der Panda läuft völlig problemlos, wenn man ihn nicht volltankt.
    Wird vollgetankt, fehlt ihm Leistung, er läuft max. 60 bis 80 km/h (extrem toll der Autobahn...) und die Motorkontrollleuchte geht an.


    Erste Diagnose bei FIAT und zwei freien Werkstätten: Zündspule defekt.
    Diese ist auch getauscht worden, es zeigt sich jedoch keine Besserung.
    Wahrscheinlich Zufall, dass diese auch defekt war.


    Das erneute Auslesen des Fehlerspeichers zeigt nach Austausch keine Fehler der Zündspule mehr an, dafür jedoch einen Hardwarefehler im Steuergerät.
    Vorschlag der Werkstatt: Austausch des Steuergeräts.


    Wie wahrscheinich ist es, dass ein Hardwarefehler im Steuergerät auftritt, wenn das Fahrzeug vollgetankt wird? Dieser Effekt ist reproduzierbar, der Fehler tritt wirklich nur nach dem Volltanken auf.


    Leider habe ich (noch) keinen Fahrzeugschein vorliegen, habe jedoch die Nummer des Steuergeräts: 61601.123.01
    Der Panda ist Baujahr 2004.


    Vielleicht hat ja jemand eine gute Idee,


    besten Dank im Voraus


    Frank

  • das klingt mehr als mysteriös. aber es zeigt sich wieder, und das ist auch die erfahrung in meinem beruf, es gibt in der technik nichts, was es nicht gibt.



    beim tank ist nicht viel, was eine störung auslösen könnte: der füllstandsgeber, die benzinpumpe, das fps (feuerschutzsystem) und das war's dann auch schon.


    jetzt der reihe nach:


    das fps ventil? hat das auto einmal einen unfall gehabt, haben die airbags ausgelöst? dann könnte da in dem bereich was sein.


    benzinpumpe: wenn vollgetankt ist sind andere druckverhältnisse an der pumpe, das wär theoretisch denkbar.


    der füllstandsgeber: ich kann mir auch in meinem kühnsten träumen nicht vorstellen, dass das signal auch an das motorsteuergerät geht.



    ich beschreib dir aber ein problem, das bei einem auto meiner schwiegermutter vor gut 20 jahren gewesen ist: das auto ist angesprungen, gut gelaufen und nach einer weile hat er zu würgen angefangen, keine leistung mehr, nur noch schlapp. die ursache war eine verstopfte tankbelüftung. der treibstoff ist zum motor gepumpt worden, aber keine luft ist in den tank nachgeströmt. so lang, bis dort so ein unterdruck war, dass die pumpe nicht mehr richtg fördern hat können. die lösung war einfach: tankdeckel aufgemacht und eine probefahrt gemacht. alles in ordnung. dann habe ich in den tankdeckel ein winziges loch gebort, damit luft hat einströmen können und alles war gut.



    mehr fällt mir nicht ein zu deinem problem.




    gruss.-

  • Hallo, erstmal besten Dank für die schnelle Antwort.


    Die Tankentlüftung haben wir auch schon durch eine Probefahrt ohne Tankdeckel ausgeschlossen.


    Unfallschäden sind keine vorhanden, das Fahrzeug befindet sich quasi in erster Hand.


    Ich möchte keinen auf falsche Gedanken bezüglich der Diagnose bringen, aber hat dieser Panda ein Aktivkohlefilter, der sich gegebenenfalls bei der Betankung füllt und dann Kraftstoff in das Ansaugsystem abgibt?
    Eine derartige Überfettung würde gegebenenfalls auch die Fehlermeldung mit der Zündspule erklären.


    Für weitere Ideen bin ich dankbar, lasst bitte alles raus...


    Frank

  • Mal Grundsätzlich zur Info:


    Beim neuen Panda werden 2 Drittel aller Informationen durch den BodyComputer M001 verarbeitet. Der Panda hat ein Can-Bus-System das alle Daten gegeneinander abfragt und auswertet.


    Weiterhin … stellt der BC einen „Fehler“ fest, die orangene Motorlampe geht an, läuft der Panda im Notlaufprogramm! Gasannahme ist niedrig, nur Notlaufeigenschaften. Prinzipiell dazu gedacht den Wagen nach einem Motorproblem nur aus der Gefahrenzone bringen zu können.


    Ok … wird der Wagen nur halb voll betankt ist nichts zu bemerken …
    Also was ändert sich wenn der Tank voll ist ?


    Potentiometer von der Tankanzeige
    Be- und Entlüftung vom Tank
    Druckverhältnis Benzinpumpe
    Anzeigen im Cockpit falls Modelvariante ab Dynamic abhängig der Parameter von Tankpoti und dem Massflowcontroler in der Spritleitung.


    Mögliche Ursachen :


    Benzinrücklaufleitung verstopft, geknickt, fehlerhaft
    Kontakte zum BC korrodiert, gebrochen, fehlerhaft, somit falsche Interpretation der einlaufenden Daten.


    So aus dem Stehgreif würde ich die Ursache in der Benzinleitung suchen … Theorie :


    Die Rücklaufleitung kann aus irgendeinem Grund die überschüssige Benzinmenge nicht mehr abführen, staut sich deshalb in den Ansaugbereichen und der Druck steigt an. Notabschaltung !


    … oder die Massflowcontroler !
    Angesaugte und abgeführte Spritmenge stimmt nicht mit dem Verhältnis überein .


    Aber das sind alles nur Mutmaßungen. Ich würde gerne mal einen konkreten Fehlercode auslesen wenn das Problem aufgetreten ist.


    Ich bin der Meister Fröhlich und wenn was quietscht dann öl ich :D ... und hab ich es mal eilich , dann feil ich !

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